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Scaricamento
20 febbraio 2013
14:39
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Otto

Mayfly

Socio SIM
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23 settembre 2012
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Ciao Ema, grazie del bellissimo contributo tecnico-professionale.

Quoto Marino… sarebbe bello vedere te e Pasquale all’opera.

Ciò detto, una considerazione e una domanda sempre sulla prma foto.

Sono quasi convinto che durante quel lancio io, ruotando, abbia fatto perno sul gomito e non sul polso.

Lo dico perchè mi sembra che la posizione della vetta non sia così avanzata, come invece mi aspetterei che fosse, se avessi ruotato col polso. Inoltre, altro elemento che mi fa propendere per questa tesi, è la mia “memoria” muscolare. Sono convinto infatti che le mie rotazioni siano da imputare più al gomito che al polso proprio perché il movimento che più sento “naturale” è quello della rotazione sul gomito. Movimento questo che provoca l’abbassamento della vetta ed un avanzamento della stessa che, in proporzione, mi pare inferiore a quello che si avrebbe con la flessione del polso. Questo, almeno nel mio caso.

Questa era la considerazione, la domanda invece è: tu sostieni che la rotazione sia avvenuta col polso, quali sono secondo te gli elementi ricavabili dalla foto che ti fanno propendere per questa versione?wink

"Wildness is the Preservation of the World, so seek the Wolf in Thyself"

20 febbraio 2013
14:43
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Otto

Mayfly

Socio SIM
Messaggi del Forum: 1926
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23 settembre 2012
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Pierolaugh

Grazie anche a te per il contributo ma non pensare che mi basti… ho una domanda anche per te…cool

Hai detto che il loop è fuori piano, io invece avrei detto, vedendo la foto, che il piano era univoco. Questa è la sensazione che ho vedendo la foto, mi sembra che la vetta e le porzioni di coda siano su uno stesso piano.

Ergo, quali sono gli elementi da cui desumi che il loop fosse fuori piano?

 

P.S. Ho dovuto spezzare il mesaggio perché intero non lo pubblica, mi dice cho ho nsuperato il limite di link permessi…?

"Wildness is the Preservation of the World, so seek the Wolf in Thyself"

20 febbraio 2013
16:42
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Emanuele

Ninfa
Registrato
Messaggi del Forum: 72
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23 settembre 2012
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Hello OTTO,

ti ringrazio per i complimenti e cercherò seppur è difficile, di rispondere al tuo quesito.

Dunque… da una foto, sarebbe chiedere troppo, ma penso che le opzioni possano essere due tralasciando piano e shooting anticipato ed altre cose:

1) Se vediamo la lama di coltello, ha prevalso il polso. (cosa che non invento io)

2) Se vediamo lama di coltello e loop ampio (praticamente un parallelepipedo, hanno prevalso polso e gomito).

Chi dei due prima è difficile da decifrare, è come chiedere chi sia nato prima tra uovo e gallina ma penso che sia stato prima il polso e poi il gomito altrimenti la curva della coda sarebbe diversa, al contrario per intenderci)

Sono d’accordo con il fatto della memoria muscolare e hai risposto e confermato la mia teoria sul fatto del controllo motorio. Alcuni gesti sono involontari e inconsci e difficili da carpire sopratutto per la memoria muscolare che cela certe sensazioni… non volendo hai anche spiegato perchè chi non ha mai pescato con altre tecniche ( e parlo in generale cioè mai tenuto canna da pesca in mano) apprende prima il lancio TS. Perchè non avendo memoria muscolare non devono disimparare.

Più facile imparare che disimparare e ri-iniziare. 

Cmq sarebbe una lunga questione da discernere su come i metodi di insegnamento di tipo deduttivo o induttivo aiutino o penalizzino… si usano nei bambini… ma sono applicabili ai grandi come noi in egual maniera. ;)

Ti dico la mia esperienza facendo scafa anche 3 volte a settimana per circa 3 anni che all’inizio e fino a quando certi concetti non li ho meccanizzati lanciavo di polso credendo vivamente di non farlo e solo l’occhio attento di chi mi seguiva mi evidenziava il problema. Poi sono andato in un garage ove vicino scorre il grande fiume nero abruzzese, dove i sogni diventano realtà e dove si fanno anche coltelli ;) sai di chi parlo….ed ho cercato di risolvere il problema sotto l’acqua in un pomeriggio con un prototipo di canna ed una linea 2 prima del corso in Umbria dell’anno scorso e a detta di chi mi guardava ce l’ho fatta. 

 

ema

Ho altri problemi ora ;) sahuhuashuashuasuhasuhsahuasuh cmq… tornando al discorso.. trovare cosa può risolvere vari problemi che penso non abbiamo solo noi sarebbe la giusta linea da seguire per cercare di trasmettere qualcosa in più delle parole… o delle sensazioni… il difficile secondo me è propio quello… trasmettere una sensazione….

... la coda in acqua dice sempre la verità...

20 febbraio 2013
16:59
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Cormorano

Istruttore SIM

Istruttore SIM
Messaggi del Forum: 1936
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23 settembre 2012
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xotto almeno che non ho preso un abbaglio ma la parte alta della coda arriva da un’altra direzione ,quindi non e’ allineata con la parte di coda sotto.

ciao piero

 

20 febbraio 2013
17:01
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Cormorano

Istruttore SIM

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Messaggi del Forum: 1936
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23 settembre 2012
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dimenticavo,x quanto riguarda il loop largo ,le cause le sai benissimo.

ciao piero

 

20 febbraio 2013
20:13
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Lorenzo Nogara

Mayfly

Istruttore SIM
Messaggi del Forum: 1850
Iscritto dal:
23 settembre 2012
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Piero, sei difficile, guardando bene, hai ragione, c’è un leggero fuori piano, dovuto alla naturalità del lancio dietro, ovvero spingendo nel lancio indietro è naturale aprire il braccio, ma nel complesso il lancio non è così male anzi. Nello specifico il loop ampio perchè è dovuto semplicemente al fatto che Otto ha stoppato alto e automaticamente l’ampiezza del loop altro non è che il tragitto di flessione della vetta in fase di scaricamento. Questo accade spesso nel primo falso lancio perchè non si cerca subito direzionalità ma solo il caricamento della canna. Nello specifico il fulcro si individua nel gomito non nel polso, questo si flette pochissimo e comunque dopo il gomito. Fatto importante è che il vettino è tutto flesso verso il basso e il loop si sta formando!

 

Lorenzo

27 febbraio 2013
11:40
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Radente

Ninfa
Registrato
Messaggi del Forum: 67
Iscritto dal:
23 settembre 2012
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Ciao Otto.

Provo a dire la mia…

Il vettino sta scaricando ma… in quale fase di scarico? Potrebbe essere all’inizio e per tanto potrebbe flettere ancora così da compromettere l’ampiezza del loop ( poco male) ma le oscillazioni in questo giocano sicuramente un ruolo piu importante leggi attriti,  perdita di velocità  ecc. ecc.

Tutto questo per dire che  il tutto verte sulle spinte, tenere tensione… cercando di limitare al massimo la forza nella spinta per  tenere più “fermo” il vettino, pertanto uno scarico meno “pesante”, dobbiamo fare in modo che il vettino sia il più rigido possibile…facile a dirsi ma molto molto più difficile nel da farsi.

Ciao a tutti.

Claudio

 

 

28 settembre 2013
23:41
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Giovanni Gatti

Ninfa

Socio SIM
Messaggi del Forum: 90
Iscritto dal:
23 settembre 2012
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Io mi sto cecando guardando e riguardando i video di Marino, ma non ci riesco proprio.

Purtroppo il tempo per esercitarmi è poco e quindi non so come fare.cryyell

Consigli?

Mi sa che una mezza giornata a scafa può farmi proprio bene!!!!!!

Giovanni Gatti

29 settembre 2013
08:37
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marino

Mayfly
Membri CD
Messaggi del Forum: 3072
Iscritto dal:
23 settembre 2012
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Ciao Giovanni, prova ad usare questo programma, è gratis e puoi scaricarlo dalla rete, http://www.kinovea.org , ti permette di fare tante cose, in ogni caso ti farò sapere se l’11 ottobre verremo a Colli o se il 12 potrai fare una passeggiata fino a Scafa wink

Marino

29 settembre 2013
12:38
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Giovanni Gatti

Ninfa

Socio SIM
Messaggi del Forum: 90
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23 settembre 2012
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Grazie Marino gentilissimo come sempre.

Scarico il programma e lo provo.

Ci sentiamo per qualche lancio insieme.

Buona domenica.

Giovanni Gatti

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