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Il Bondic per fare le mosche di mare | Costruzione artificiali | Forum

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Il Bondic per fare le mosche di mare
6 Ottobre 2013
23:27
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malik

Mayfly

Istruttore SIM
Messaggi del Forum: 2006
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23 Settembre 2012
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Qualcuno sa come invecchia il bondic utilizzato per fare la testa delle grosse mosche di mare? Ingiallisce? Resiste bene all’aqua salata ?  Grazie per le vostre risposte ! 

Malik

Per vedere i nostri video click qui : Vimeo Simfly

8 Ottobre 2013
11:31
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marino

Mayfly

Istruttore SIM
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Ciao Malik, mosche grosse non ne ho costruite con il Bondic, ma credo potresti provare, questo è il link su pipam dove ne parlano, forse lo avrai già visto

http://www.pipam.org/index.php…..;Itemid=26

un abbracciowink

Marino

8 Ottobre 2013
22:15
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malik

Mayfly

Istruttore SIM
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23 Settembre 2012
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Grazie Marino kiss ma non trovo il 3d… cry

M. 

Per vedere i nostri video click qui : Vimeo Simfly

9 Ottobre 2013
06:52
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marino

Mayfly

Istruttore SIM
Messaggi del Forum: 3260
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23 Settembre 2012
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Scusami Malik, vai su Pipam e scrivi sulla ricerca  Colle uv.

Buona giornatawink

Marino

9 Ottobre 2013
14:02
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Martin pescatore
Pescantina (VR)

Subimago

Istruttore SIM
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23 Settembre 2012
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Questo è il link al thread su pipam:

http://www.pipam.org/FORUM/THR…..ssages=113

 

 

 

«Nel mezzo del cammin di nostro vettino, mi ritrovai per un fuori piano oscuro, ché la diritta coda era smarrita..» - Veicolate i vostri vettini, gente.. veicolate.. - Martino Ricciardi - Fly Casting Club VeRona

9 Ottobre 2013
18:07
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Davide Crosetti

Subimago

Istruttore SIM
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Sembrerebbe interessante come colla,ma Malik cosa ci vuoi costruire spero non delle ninfe:):):)!!!!!!!!

 

9 Ottobre 2013
18:10
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Davide Crosetti

Subimago

Istruttore SIM
Messaggi del Forum: 134
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23 Settembre 2012
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Io ho usato in passato quella della LOOM,però rimaneva sempre un po’ oleosa e poco brillante,risolvevo con un pochino di smalto trasparente!

9 Ottobre 2013
22:32
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malik

Mayfly

Istruttore SIM
Messaggi del Forum: 2006
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23 Settembre 2012
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Grazie Marino e Martino per il link wink

La Bondic è molto pratica, purtroppo devo fare io l’esperienza del invecchiamento (niente a questo proposito su PIPAM) ma… ho posto la stessa domanda su un altro sito. Un partecipante ad attirato la mia attenzione sul fatto che il Bondic è molto nocivo per l’ambiente naturale (leggere : clickando qui) .

Una persona competente potrebbe dirmi se questa colla è più nociva del Bug Bond, per esempio?

Per Davide  : a vista, su un fiume tipo Doubs la ninfa è una bellissima tecnica !

Ciao 

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9 Ottobre 2013
23:50
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Davide Crosetti

Subimago

Istruttore SIM
Messaggi del Forum: 134
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23 Settembre 2012
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Sulle ninfe niente da dire,io in alcune situazioni uso anche tre Val Sesianelaugh!!!!!

 

11 Ottobre 2013
11:58
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Otto

Mayfly

Socio SIM
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23 Settembre 2012
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Ciao a tutti, dopo la domanda di Malik mi sono documentato alla meglio sulle colle UV dato che ultimamente le sto usando per gli artificiali da mare.

Soprattutto mi sta interessando il discorso relativo alla loro possibile tossicità, non solo per l’ambiente ma anche per l’utilizzatore.

Il discorso non è troppo complesso e non servono solide basi di chimica per comprenderlo.
Più o meno tutte le colle cosidette UV sono formate da una resina di base che è un MONOMERO ovvero una molecola semplice dotata di alcune caratteristiche strutturali. La maggior parte di questi monomeri sono a base di METACRILATO.

La struttura del metacrilato gli consente di legare facilmente con altri monomeri per formare i POLIMERI attraverso il processo di POLIMERIZZAZIONE.

Nel caso delle colle UV queste altre molecole sono i CATALIZZATORI che se stimolati da fonti di energia (come la luce UV) rilasciano radicali liberi che rendono possibile la polimerizzazione. I catalizzatori usati nelle nostre colle sono generalmente rappresentati da ETERE Benzoil Alchilico.

Tralasciando i nomi, le composizioni e menate chimiche varie che renderebbero troppo complesso il discorso, va detto che il processo di FOTO polimerizzazione (ottenuto con l’uso di lampade specifiche) richiede un’intensa fonte luminosa

capace di assicurare una polimerizzazione elevata.

Il motivo è semplice, la tossicità di questi prodotti dipende dal grado di polimerizzazione che non è mai perfetta. Nel migliore dei casi, secondo gli studi che ho letto, ci si ferma intorno all’80%.

Ciò vuol dire che una parte dei monomeri non polimerizzati può essere rilasciata anche dopo l’irradiazione con la luce UV e proprio i monomeri di metacrilato sono citotossici, ad esempio possono essere responsabili di infiammazioni all’apparato respiratorio.

Il consiglio quindi è quello di utilizzare sempre e comunque una luce ad elevata intensità che garantisca una polimerizzazione elevata (cambiare spesso la batteria delle lampade UV è un consiglio semplice ed efficace).

Una curiosità: non vale la pena indugiare con la luce per più di 40 sec. perché dopo questo lasso di tempo, se si usa una buona fonte di luce, la polimerizzazione non aumenta.

 

"Wildness is the Preservation of the World, so seek the Wolf in Thyself"

11 Ottobre 2013
15:10
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malik

Mayfly

Istruttore SIM
Messaggi del Forum: 2006
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23 Settembre 2012
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Ciao Ottavio

Un grande grazie per queste spiegazioni molto interessanti.

Trovo anche, come Davide, che il risultato finale con Bug Bond (o la resina Loon) ed altre resine e sempre un po deludente: la materia continua di incollare un pelino, malgrado la lampada che utilizzo.

Come evitare che diventi smorta ? 

Ciò dice, ho meno questo problema col Bondic — utilizzo qui il piccolo Led a 3 euros forniti col Kit — che, mi sembra, polimerizza meglio (materia più solidi e secca alla fine).  Come, se ti ho compreso bene, il grado di nocività è proporzionale alla percentuale di polimerizzazione raggiunge, ne risulta che il Bondic sarebbe… meno nocivo di altri di cui il grado di polimerizzazione è inferiore. Giusto ?

Comunque non sarebbe meglio di rinunciare a questi colle UV si non possiamo avere una polimerizzazione à 100% ?

Ciao 

Malik

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11 Ottobre 2013
18:49
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Otto

Mayfly

Socio SIM
Messaggi del Forum: 1955
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23 Settembre 2012
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Ciao Malik, 

purtroppo non sembra che ad oggi si riesca ad avere una percentuale di polimerizzazione più alta del 80%.

Pensa che gli studi che ho letto sono stati condotti a livello di tesi universitaria sui prodotti utilizzati dai dentisti per la ricostruzione dei denti curati dalle carie.

Come ben saprai, in medicina e soprattutto in odontoiatria, i prodotti a base di polimeri hanno sostituito le vecchie amalgame a base di argento ed oro ma il problema che si deve affrontare con questi nuovi prodotti è proprio legato alla loro tossicità.

Anche le vecchie metodologie avevano aspetti negativi, tra tutti l’utilizzo di metalli pesanti proprio nelle amalgame che probabilmente, erano ancora più tossiche delle moderne sostanze a base di monomeri.

Da quanto ho letto si può cercare di avere polimerizzazioni soddisfacenti usando piccoli accorgimenti:

1) l’uso di lampade ad alta intensità;

2) lavorare per strati, ovvero, se il montaggio ha bisogno di parecchia colla, devi stendere un primo strato molto sottile, applicare la luce UV e poi procedere con un nuovo strato anch’esso sottile e via così; in questo modo si evita che venga polimerizzato solo lo strato superficiale.

Per evitare che l’incollaggio cambi colore non so cosa dire, io quando ho finito di polimerizzare, applico una passata di clinex imbevuto di alcool. Questo fa si che anche toccando la parte incollata con la pelle, lo strato di colla non si opacizza.

La Bondic sembra effettivamente avere una marcia in più rispetto alle altre anche se, con la Bug Bond e una buona lampada UV, mi trovo bene.

Sulla tossicità di questi prodotti non saprei come comportarmi; tutti i collanti sono prodotti chimici e più  meno tutti sono tossici per l’ambiente e per chi li usa. L’Attack ad esempio, è un cianoacrilato, anch’esso un monomero capace di polimerizzare ed anch’esso richiede opportune precauzioni di impiego, soprattutto per evitare che i vapori che residuano dalla polimerizzazione arrivino alle vie respiratorie ed agli occhi.

Siamo circondati da questi prodotti nella nostra vita di tutti i giorni, farne a meno sarebbe possibile ma dovremmo rinunciare ai vantaggi che ci danno. Secondo me, l’importante è usarli con coscienza e con piccole precauzioni.

 

 

"Wildness is the Preservation of the World, so seek the Wolf in Thyself"

11 Ottobre 2013
19:02
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malik

Mayfly

Istruttore SIM
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23 Settembre 2012
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Caro Ottavio

Ancora una volta, mille grazie per queste spiegazioni dettagliate e molto utili ! Ne faro tesoro (si dice cosi ?)

Un abbraccio

Malik. 

 

 

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11 Ottobre 2013
19:23
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Naoto date

Imago
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18 Novembre 2008
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Malik  è sola curiosita’: che devi fare con sta colla?

Naotho date(alias l'uomo tigre)....solitario nella notte va,se lo incontri gran paura fa,il suo volto ha la maschera,tigre......

11 Ottobre 2013
20:04
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redspinner

Subimago

Istruttore SIM
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23 Settembre 2012
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Ottavio,

dopo aver polimerizzato la colla con la lampada , se puoi esponi gli artificiali per un giorno direttamente alla luce solare (di una bella giornata di sole) e saranno “curati” fino in profondità. ……e coì sei a cavallo e non hai più problemi

bye bye

 

Michele

 

11 Ottobre 2013
21:49
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malik

Mayfly

Istruttore SIM
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23 Settembre 2012
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Naoto date ha detto
Malik  è sola curiosita’: che devi fare con sta colla?

La curiosité est un vilain défaut smile

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11 Ottobre 2013
23:03
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Naoto date

Imago
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18 Novembre 2008
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Alors je dois pardonner

Naotho date(alias l'uomo tigre)....solitario nella notte va,se lo incontri gran paura fa,il suo volto ha la maschera,tigre......

12 Ottobre 2013
11:20
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malik

Mayfly

Istruttore SIM
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23 Settembre 2012
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Sto facendo la stessa cosa che l’amico Ottavio : artificiale di mare wink. Non c’è la mare in Svizzera ? Ho letto un articolo sul rialzamento degli oceani e voglio essere pronto.

Ciao

Malik

 

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12 Ottobre 2013
11:28
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Giordano

Mayfly
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23 Settembre 2012
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ciao malik, è giusto e se tieni in considerazione la deriva dei continenti fra qualche milione di anni  la svizzera potrebbe trovarsi nel mar dei caraibi

12 Ottobre 2013
13:11
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malik

Mayfly

Istruttore SIM
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23 Settembre 2012
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laugh 

 

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